福布斯採訪CFTC前主席：加密貨幣最終將在美國重返王座

原作者：Steven Ehrlich，福布斯

原文翻譯：魯夫、前瞻新聞

CFTC 前主席 Christopher Giancarlo 對美國加密貨幣的未來持樂觀態度

克里斯托弗·吉安卡洛 (Christopher Giancarlo) 擔任美國商品期貨交易委員會 (CFTC) 第十三任主席。他也是美國金融穩定監督委員會、總統金融市場工作小組和國際證券委員會組織執行委員會的成員。 Giancarlo 也是《CryptoDad-The Fight for the Future of Money》一書的作者，書中講述了他對世界上第一個受監管的比特幣衍生品市場以及即將到來的金融服務數位網路轉型的看法。

福布斯最近採訪了克里斯托弗·吉安卡洛。在這次採訪中， 我們討論了當前加密貨幣的監管格局、新加密立法的前景、美國是否落後於世界其他國家，以及川普和拜登的總統任期將如何影響未來四年的加密產業。

福布斯：您如何評價加密貨幣產業的現狀？

吉安卡洛： 最近發生了很多事情。這種變化不僅發生在新創公司和創新者身上，也發生在傳統企業身上，英國的 Fnaility 等公司將央行存款代幣化，而中國的數位人民幣已經擁有 2.6 億錢包用戶。大西洋理事會估計，有138個國家正在研究央行數位貨幣，這些國家的GDP佔世界GDP的98%。私人發行的穩定幣，特別是基於美元的穩定幣的發展正在加速，如果本屆國會有什麼成就的話，那很可能就是穩定幣立法。我最近與參議員提姆·史考特共進晚餐，他對穩定幣立法的通過持樂觀態度。所以，我相信穩定幣會繼續發展。我剛加入 Paxos 董事會，這是一家穩定幣開發的基礎設施提供者。我對這項變化感到非常興奮。在加密貨幣領域，儘管出現了薩姆·班克曼·弗里德（Sam Bankman-Fried）這樣的欺詐行為，並且拜登政府似乎採取了某種協調的打擊行動，但比特幣的活力和使用量仍在持續增加。因此，去中心化代幣和價值系統不斷成長。美國目前的打壓姿態是個例外，這也是全球發展的例外。

我認為這是美國人歷史上對待創新方式的一種反常現象，因為它似乎不僅局限於一個政黨，而且還局限於民主黨的一小部分。而且它是不可持續的。 我認為，如果 11 月的選舉威脅到民主黨的這一翼，你將看到過去幾年敵視加密貨幣創新的政策將被完全放棄。

福布斯：如果參議院銀行委員會主席謝羅德·布朗被蒂姆·斯科特取代，人們會怎麼想，這將為更有利於加密貨幣的立法鋪平道路？

吉安卡洛： 我認為蒂姆·斯科特對這項創新的潛力非常感興趣。他很友善地向我展示了我的書《CryptoDad》，我很高興看到他標記和下劃線的許多頁面，但這也告訴我，他花時間閱讀我的書來了解加密貨幣。所以我認為他可以成為這個領域的真正領導者。

富比士：您與川普談論過加密貨幣嗎？

吉安卡洛： 本月初，我在華盛頓區塊鏈高峰會上發表演講，我說 川普可以理所當然地被任命為美國第一位加密貨幣總統。 這不是因為他在過去兩週所說或所做的任何事情，而是因為他就任總統第一年所發生的事情。這就是 CFTC 推出的比特幣期貨。我為什麼這麼說呢？我在演講中非常仔細地闡述了這一點，但我要說的是，透過美國商品期貨交易委員會批准比特幣期貨，我們確保了世界上第一種數位商品將以美元計價。這一點很重要，因為美元有很多優勢，但其主要優勢之一是世界上大多數工業自然商品、石油、黃金、鐵以及大豆、玉米和小麥都以美元計價。因此，世界需要持有美元來購買這些重要的礦產、農產品和天然商品。大宗商品不在現貨市場定價，而是在期貨市場定價；石油價格不是在加油站確定的。它是由芝加哥期貨交易所等交易場所確定的。透過批准比特幣期貨，我們確保了世界上第一種數位商品比特幣的價格將以美元計價。川普政府是否說過，CFTC，去做這件事？沒有，但是他們阻止了我們嗎？不。不，正如我在CryptoDad 中解釋的那樣，我們非常小心地讓姆努欽部長知道我們所做的一切，「看，本屆政府的政策不是創造一個健康的市場，也不是製定嚴格的審查法規或原則。

如果總統任期內事情進展不順利，他們就會受到指責，這在某種程度上可能是不公平的，但當事情進展順利時，他們也會得到讚揚。我並不是說白宮已經表明立場，但我認為他們可以根據這一步來提出理由。那麼，還有其他可能的失誤嗎？這個問題留給其他人去爭論，但我認為比特幣期貨的發展，順便說一下，如果我們沒有在CFTC做比特幣期貨，現在就不會有比特幣ETF了。我不認為川普特別關心加密貨幣。我認為他有他自己的問題，而且他已經仔細地把這些問題擺出來了。他必須處理移民、石油、能源使用和其他問題。所以我不認為他在競選活動中押注於加密貨幣，但我認為 20年後，歷史將認識到比特幣期貨確實是重要的一步。

福布斯：目前穩定幣總市值約1TP10-1500億。 Tether 佔其中的 80%，然後是 USDC 和所有其他穩定幣。在 BUSD 被關閉之前，Paxos 是一個大玩家。我知道他們為 PayPal 和他們自己的穩定幣提供後端。更多私人穩定幣還有多少空間？您認為USDT目前的統治地位是否已經不可動搖？

吉安卡洛： 全球對美元的需求非常強勁。事實上，從南美洲到非洲再到東南亞，對美元的需求仍然非常旺盛。我之前說過，不幸的是，在許多國家，本國貨幣的價值甚至不如紙本。美元仍然是非常重要的硬通貨。美元的問題在於，在世界許多地方很難獲得它。所以， 我認為全球對美元數位版的需求將會龐大 因為它的實用性和效率。

我認為美國穩定幣立法的通過將使運作良好、合規的穩定幣營運商能夠滿足全球需求。一旦擁有監管良好的美國參與者，從 Tether 手中奪取市場份額的機會就非常大。所以我很興奮。我認為Circle做了很多事情，PayPal擁有龐大的分銷網絡。因此，我認為現在獲得許可的美國公司有機會滿足全球需求，希望根據國會通過的立法。這最終對美國有利。

福布斯：您認為收益穩定幣和非收益穩定幣之間的平衡是什麼？我知道正在製定有關非收益穩定幣的立法，但在某些時候，我認為代幣持有者會厭倦將錢捐給 Tether 並讓這些人成為億萬富翁。

吉安卡洛： 我同意。同樣，在世界各地，如果你在阿根廷這樣的國家，通貨膨脹率處於歷史高位，那麼對以美元為基礎的收益率工具的需求將是巨大的。 我不認為國內需求是驅動力，海外需求才是驅動力。美元是出口品。

富比士：您認為穩定幣立法今年會獲得通過並成為法律嗎？

吉安卡洛： 今年是選舉年，距離大選還有三、四或五週。一旦到了7 月4 日，立法方面就不會發生任何事情，或者從歷史上看，7 月4 日之後的選舉年也不會發生任何事情。 除非出現像2008 年那樣的危機或市場崩潰。 ， 我並不看好，但我相信從長遠來看，穩定幣立法將會通過。 我認為兩黨都支持它。我認為最大的推動因素是對美國國債的需求增加。可悲的是，主要驅動因素之一是，我們是一個依靠信用卡生存的國家，我們需要更多的人購買我們的債務，而這正是穩定幣所能提供的。

福布斯：儘管拜登總統很有可能否決 SAB 121，但第一個針對加密貨幣的立法已在國會兩院獲得通過。您對此有何總體看法？它是否反映了當前加密貨幣的立法氛圍？

吉安卡洛： 我認為這表明伊麗莎白沃倫是一座正在縮小的冰山。當參議院多數黨領袖舒默簽署121號譴責令時，這是一個非常好的聲明。現在，馬基雅維利可能會說他本可以簽署它，因為他知道白宮會否決它，但我認為這是一個非常好的譴責，你必須認為銀行也是幕後黑手。儘管銀行體系的某些部分可能會抵制數位資產創新，但迫使他們持有 100% 實際上意味著銀行無法參與這種創新。所以白宮可能會否決這個決定，但我認為這會讓他們陷入困境。

這也是一個世代問題。這種反加密貨幣的觀點通常來自八十多歲的老人，下一代不需要接受這種創新。我最喜歡的作家之一是道格亞當斯 (Doug Adams)，他撰寫了《銀河系漫遊指南》系列書籍。亞當斯有一句名言，我在這裡轉述一下， 「35 歲之前發明的任何東西都很酷，值得你投入大量時間和精力，甚至可能是你一生的職業生涯。但 35 歲以後發明的任何東西都是危險的嫌疑，需要壓制。 我認為對於在傳統銀行系統中長大的人來說，加密貨幣存在著許多世代敵意，他們無法理解加密貨幣並認為它們是危險的。

福布斯：您對 21 世紀 FIT 法案有何看法？當您三年前接受我們採訪時，您提到美國商品期貨交易委員會（CFTC）歷來沒有對零售市場進行監管。看來CFTC在這項法案中負有責任。這將如何進行？

吉安卡洛： 我對此的想法正在不斷演變。幾年前我在美國商品期貨交易委員會 (CFTC) 工作時想到的一件事是，它主要監管批發市場而不是零售市場，現在我仍然認為，這使得 CFTC 既獨特又非常有能力。它主要是批發監管機構的原因是它監管期貨市場，而期貨市場大部分都有專業交易員。美國商品期貨交易委員會並不監管擁有大量零售交易者的現貨市場。該法案將賦予 CFTC 市場監管權來監管加密貨幣現貨市場，而不僅僅是衍生性商品市場。因此，商品期貨交易委員會將在一定程度上參與零售市場監管。我對此的想法已經發生了變化，部分原因是商品期貨交易委員會已經有了零售監管的某些領域，並且它已經證明自己能夠很好地處理這些領域。其次，歸根結底，我們作為一個國家需要規範零售加密貨幣市場，並且必須有人來做這項工作。 CFTC 早在 2017 年就推出了比特幣期貨，事實證明它是一個非常有能力的加密貨幣監管機構。我甚至可以說，薩姆·班克曼-弗里德帝國中唯一沒有崩潰的部分是受美國商品期貨交易委員會監管的部分。我認為 CFTC 在這方面取得了成功；我認為現在該完成任務了。國會必須為其提供資源來做到這一點。有了適當的資源，我認為 CFTC 可以做得很好。

我非常尊重 SEC，但他們一直不願意為加密貨幣監管制定監管標準。他們表示，適用於股票的規則也適用於加密貨幣。這就像說同樣的規則也適用於鐵路和航空運輸。它們都是車輛，但它們是非常不同的技術。 美國證券交易委員會對市政債券、債務和股票有不同的規則，它沒有理由不能為加密貨幣制定一套量身定制的規則。但美國證券交易委員會一直不願意制定這些規則。

富比士：芝加哥商品交易所（CME）正在評估提供比特幣和以太坊現貨交易。您認為如此嚴格的監管市場會對現貨和衍生性商品市場產生什麼影響？您在領導 CFTC 時是否討論過這個問題？

吉安卡洛： 我不想分享所發生的對話，只是想說 CME 是一個非常認真的參與者。他們不僅是一個業務培訓平台，更是一個自律組織。他們非常重視合規性。他們展示了成功建立比特幣期貨市場的能力。我認為他們肯定是能夠進入現貨市場並建立一個非常自信和成功的現貨市場的參與者之一。我們在美國有幾個非常強大的市場運營商，例如納斯達克、洲際交易所、紐約證券交易所以及芝加哥期權交易所等其他市場運營商。但我認為 CME 是一個非常好的候選人。

福布斯：一個有趣的反駁是，競爭對手 CBOE 最近關閉了其現貨市場。這對 CME 的前景意味著什麼？

吉安卡洛： 我想說，建立一個新市場有點像在瓶子裡捕捉閃電。這是非常困難的。事實上，每推出 10 個新產品，也許只有一兩個能堅持下來並獲得關注。交易所不斷推出新產品，有點像是創投基金。他們希望每 10 種產品中，有一到兩種能夠留下來。有時，關鍵在於把握正確的時機並正確設定產品的參數。當它們推出時，你會聽說它們，然後其中許多在三、四個月後悄悄關閉。他們永遠不會獲得任何吸引力。我還沒有見過 CBOE 產品，也沒有和任何人談論過它。所以我不知道為什麼它沒有獲得關注。

福布斯：我想問您有關 Blupynt 的問題，因為披露很重要，而且有一種看法認為 SEC 正在試圖迫使團隊提交與加密貨幣不相容的披露和註冊文件。您還有什麼要補充的嗎？

吉安卡洛： 那會很有趣。我想留在克里斯布魯默教授所說的界限內，而不是超出這個範圍。作為投資者，我不應該談論 Blupynt。

福布斯：只是一般意義上的。

吉安卡洛： 披露的需求將成為數位資產未來的一部分，這不僅發生在美國我們有自己獨特的披露方法，歐洲等其他國家現在已經實施了 MiCA（加密資產市場立法）這需要披露。我認為美國不會像我們在類似的世界中那樣發揮領導作用。我們錯過了領導加密貨幣揭露全球標準的機會，因為我們一直不願意制定加密貨幣如何公開交易的規則。我認為歐洲很可能已經制定了法律，有機會制定全球標準。我認為 Blupynt 的機會不僅限於美國

福布斯：除了比特幣和比特幣 DeFi，今年的一大主題是 Memecoins。你覺得他們怎麼樣？

吉安卡洛： 我不是批評家，有些人認為 Memecoin 投資者很愚蠢，這些代幣浪費了每個人的時間和精力。我確實認為它們符合當今時代的精神。我所說的這種精神，是指美國不計後果的印鈔行為，導致許多年輕人無法擁有自己的住房。此外，不僅有 NFL 等商業行為者，而且各州和政府也透過彩票大力推廣賭博，並附有免責聲明，規定「想賭多少就賭多少」。然而，不知怎的，我們應該批評年輕人投機股票，好像這種賭博是不負責任的，但投注足球比賽或投注國家彩票是負責任的賭博？ 我認為迷因股票和迷因幣是我們這個時代的產物。

福布斯：你有什麼結論嗎？

吉安卡洛： 我認為 美國反對這項創新的大壩即將決堤。 無論十一月發生什麼，它都會被打破。一旦大壩決堤或閘門半開，它就會大開。我相信這一點，因為我已經環遊世界各地，從倫敦到東京到杜拜到新加坡到巴黎。全世界都在說：“讓我們現在播下加密種子，並努力讓它生根發芽。”這些國家所有非常聰明、精明的監管機構都認為，美國將在未來 24 個月內出現好轉，人們將湧向布魯克林、矽谷和德州奧斯汀。他們希望確保其管轄範圍內有某種持久力。我認為他們是對的。他們以前見過美國這樣做過。溫斯頓邱吉爾曾經說過，美國在嘗試了所有選擇之後總是會做正確的事。我認為我們一直在嘗試其他選擇。這些措施是不可持續的，美國會捲土重來。我們會失去一些機會，我提到其中之一就是建立全球揭露標準。但我認為 最終美國會捲土重來，並且會變得強大。

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